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supermax
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48樓  發(fā)表于: 2014-03-23 13:06
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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同,工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵,不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解,行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的,工作時(shí)間長(zhǎng)不代表水平高,就算有機(jī)會(huì)接觸還要看個(gè)人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識(shí)到不到位。很多時(shí)能做不代表了解抄襲就是例子。

大哥:你說的正是!
shi2999
不管學(xué)什么,興趣是最好的老師,能賺錢是最強(qiáng)勁的動(dòng)力
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49樓  發(fā)表于: 2014-03-23 13:17
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引用第25樓zlc1210903于2014-03-21 10:44發(fā)表的  :

以前的鋼架沖床和現(xiàn)在的高速?zèng)_床都用到了凸輪控制器,鋼架沖床用的還沒有那么高級(jí),叫角度顯示器,沒有上死點(diǎn)停止功能,沒有凸輪角度輸出功能。現(xiàn)在的鋼架沖床很少用到凸輪控制器了,大多是編碼器的AB相脈沖反饋到PLC。在PLC做高速計(jì)數(shù)計(jì)算出沖床的角度。這樣有好處,可以無限制的增加電子凸輪,可以增加模具裁剪功能。你說的程序1000多部是以前的沖床,不帶凸輪輸出和裁剪功能。現(xiàn)在帶凸輪輸出和裁剪功能的都要6K步了。
高速?zèng)_床還會(huì)用到凸輪控制器,因?yàn)楦咚贈(zèng)_床速度快后用PLC控制不能精確的控制沖床停到上死點(diǎn)。沖床聯(lián)運(yùn)、寸動(dòng)等模式是靠凸輪控制器來控制的。
所以高速?zèng)_床PLC設(shè)計(jì)的程序本身沒有帶裁剪功能。你說的有的用了2個(gè)PIC或者3個(gè)PLC,其中一個(gè)是控制沖床的運(yùn)行的,另外一個(gè)應(yīng)該是用來控制裁剪的。
我也設(shè)計(jì)過一個(gè)系統(tǒng)就是高速?zèng)_床基于電子凸輪控制器的裁剪程序。16路的裁剪的程序就將近8K步了。

看來人兄真是個(gè)行家高手!佩服!
zlc1210903
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50樓  發(fā)表于: 2014-03-23 19:50
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引用第34樓zht19857于2014-03-21 20:10發(fā)表的  :
那個(gè)PLC是用來控制沖床內(nèi)部送料的,因?yàn)闆_床一般有5個(gè)沖程(工序),那個(gè)PLC的作用是把工件從一工序放到二,二到三、、、等等,那個(gè)PLC系統(tǒng)是運(yùn)動(dòng)CPU用來控制6個(gè)伺服電機(jī),控制前后、夾緊、上下動(dòng)作(兩個(gè)軸一組),以達(dá)到將產(chǎn)品從一工序到二工序。伺服電機(jī)的動(dòng)作是跟沖床同步,沖床控制靠凸輪控制器控制信號(hào)源來自于連接滑塊的同步編碼器,而伺服電機(jī)的動(dòng)作也是來于同步編碼器,達(dá)到了同步的作用,不過這種沖床的速度不高,看到最高也就只有30/每分鐘,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有上七、八十,高速?zèng)_床我是沒有看到過,有機(jī)會(huì)到是想見識(shí)一下。

每分鐘30次,估計(jì)沖床噸位很大了,我們的低噸位的高速?zèng)_床可以到1200次呀。1200次的效果就是滑塊上下也看不清。
沖床的作用不一樣,所以設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)也不一樣。
羨慕高手,希望有一天我也成為高手。
秋雨231
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51樓  發(fā)表于: 2014-03-23 20:09
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引用第48樓shi2999于2014-03-23 12:58發(fā)表的  :

工控不同行業(yè)技術(shù)要求大不相同,工藝要求和硬件配套是關(guān)鍵,不是行業(yè)相關(guān)的的人不容易理解,行業(yè)技術(shù)太多要學(xué)習(xí)的,工作時(shí)間長(zhǎng)不代表水平高,就算有機(jī)會(huì)接觸還要看個(gè)人的領(lǐng)悟能力和基礎(chǔ)配套知識(shí)到不到位。很多時(shí)能做不代表了解抄襲就是例子。

  說得很對(duì),每個(gè)行業(yè)都有不同的工藝要求,不是行業(yè)的人不知道的很難理解,要摸透這個(gè)工藝要求,需要學(xué)習(xí),需要各方面的知識(shí)來領(lǐng)悟,有些人認(rèn)為,某某人水平高,做什么機(jī)器都能行,其實(shí)這是錯(cuò)誤的理解,每個(gè)人再厲害,進(jìn)入他以前沒進(jìn)入的行業(yè)就是個(gè)新手,一定要學(xué)習(xí),我自己涉足幾個(gè)行業(yè),是深有體會(huì)的,剛接觸某個(gè)行業(yè),盡管對(duì)電氣很了解,但是設(shè)計(jì)出來的東西還是不符合客戶要求,原因就是對(duì)這個(gè)行業(yè)不了解,每個(gè)行業(yè)有每個(gè)行業(yè)的控制要求,比如同步控制,定位控制,流程控制,還有主要做監(jiān)控?cái)?shù)據(jù)類的,還得了解設(shè)備的運(yùn)行方式,還得了解客戶對(duì)設(shè)備的功能要求,或者有時(shí)候客戶表述不清楚,或詞不達(dá)意,就導(dǎo)致走彎路,一句話,不了解設(shè)備,不熟悉設(shè)備就做不好控制。
yamqq
雅馬哈,愛普生,電裝機(jī)器人。
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52樓  發(fā)表于: 2014-03-24 08:32
說這么多,還不是對(duì)工藝的理解嘛
這個(gè)人很懶,什么也沒有留下!
angelagent
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53樓  發(fā)表于: 2014-04-16 13:14
圖片:
發(fā)完帖一直沒來看,沒想到還引出了6樓的設(shè)計(jì)者啊 。我也是改造一些東西才看到這個(gè)說明書。
1、第一,金豐絕對(duì)不是你這樣設(shè)計(jì)的,至少它的回路是可以達(dá)到安全兩級(jí),甚至3級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)的 。
而一般的廠家都圖省事,覺得硬線路麻煩,查線麻煩,用安全繼電器,安全PLC 成本又高。你的緊急停止1對(duì)觸點(diǎn),當(dāng)發(fā)生粘牢,它還能起到安全的作用嗎?難道你通過一個(gè)普通繼電器轉(zhuǎn)就能提高它的可靠性?

2、光幕也是同樣的道理,1對(duì)NPN 的信號(hào)接個(gè)繼電器一分為二難道可靠性就增加了?沒有,你沒見所有的光幕都有兩組輸出嗎,就是給你用的,接安全繼電器最好,差一點(diǎn)1對(duì)硬線,另一對(duì)進(jìn)PLC ,兩者通過程序還可以做一個(gè)互檢。

3、電機(jī)帶飛輪時(shí)皮帶可能會(huì)打滑,編碼器會(huì)打滑嗎?難道你編碼器安裝在主電機(jī)側(cè)?Z相信號(hào)你不用,然后用二度落接近開關(guān)去做中斷,請(qǐng)問你用的開關(guān)頻率多少的近接開關(guān),印象中最快也就300HZ ,也就是60次的沖床,不到1度的精度,300次沖床,5度的精度,按照國(guó)家停上死點(diǎn)-10到正5度的標(biāo)準(zhǔn)........
難怪你速度快了撲捉不到信號(hào).我的理解一般計(jì)數(shù)采用累積的方法,Z向去檢測(cè);或者0-360的方法,Z向請(qǐng)0 ,二度落去檢測(cè)編碼器有沒有連接松脫或損壞。當(dāng)然現(xiàn)在都在用絕對(duì)編碼器了,更可靠,成本也就500-600。

4、最后不要說你是遵循日本JIS標(biāo)準(zhǔn),難道JIS 標(biāo)準(zhǔn)時(shí)很高級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)嗎?  JIS 也有等級(jí)的吧,JIS 1級(jí) 還是幾級(jí),而且一般也特指機(jī)械的精度。比方說間隙,垂直度,平行度。
我沒見過哪家日本廠家是采用這種設(shè)計(jì)的,小松?會(huì)田?IHI?

5、沖床另一個(gè)誤區(qū),認(rèn)為速度越快,要求越高,其實(shí)是反的,越是速度慢的沖床越要重視安全,因?yàn)橥俣嚷牟捎萌斯に土希捎脝未巫鳂I(yè)。反而高速壓力機(jī)一般都是自動(dòng)線,采用連續(xù),無人作業(yè),光幕和安全門一圍,離合器一直吸合,磨損少,危險(xiǎn)等級(jí)就下來了。
[ 此帖被angelagent在2014-04-16 13:23重新編輯 ]
烏龜船長(zhǎng)
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54樓  發(fā)表于: 2014-04-16 15:47
坐等  zlc1210903  ,此貼真乃這2年來最具技術(shù)性帖子了, 大家都很有文明禮貌。  繼續(xù)
xuehi
xuehi
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55樓  發(fā)表于: 2014-04-16 18:52
好帖頂起。
zlc1210903
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56樓  發(fā)表于: 2014-04-22 14:18
最近有點(diǎn)忙,沒來得及看。你說的也有道理。不過確實(shí)
好多是錯(cuò)的。
跟你爭(zhēng)執(zhí)也沒有意思。
你可能不是沖床行業(yè)的,里面的行情你不懂。沖床也有好多類型的。不同的沖床控制原理也不同。
急停是一路,安全性也不會(huì)降低很多。線路越多反而降低了設(shè)備的不穩(wěn)定性,增加了設(shè)備維修的難度。你面對(duì)的客戶不是大師傅級(jí)別的維修師。
安全光柵也有控制器的,輸出的也不是NPN信號(hào),是繼電器輸出的。光柵壞了,光柵控制器也有保護(hù)作用的。
以上兩個(gè)會(huì)出現(xiàn)危險(xiǎn)的情況下就是繼電器不管通電還是斷電都是吸和的。(繼電器出現(xiàn)這種情況的概率太小了吧)
說你說檢測(cè)開關(guān)的頻率只有300HZ,奧托尼克斯的有1.5KHZ的,那你怎么說。二度落限位是用來糾正角度的。沖床沖一次二度落就亮一次。跟相應(yīng)頻率有什么關(guān)系,如果僅僅是糾正角度Z相也可以。可是二度落還有其他的作用。檢測(cè)上死點(diǎn)等等。二度落限位已經(jīng)可以糾正角度了,你再接一個(gè)Z相,不是多此一舉嗎。沖床只是朝一個(gè)方向轉(zhuǎn)給Z相計(jì)數(shù)有什么太大意義嗎?60次的沖床有60次的停止辦法,300次沖床有300次的停止辦法。1000次的沖床有1000次的停止辦法。沖床的角度停止又要求不高,正負(fù)30都可以。
沖床剛開始設(shè)計(jì)的時(shí)候編碼器是裝在飛輪側(cè)的,現(xiàn)在改掉了。
JIS是精度的標(biāo)準(zhǔn),一共4個(gè)標(biāo)準(zhǔn),不過都比國(guó)標(biāo)精確多了。標(biāo)準(zhǔn)機(jī)械的電氣標(biāo)準(zhǔn),安全標(biāo)準(zhǔn),安全色等等的是有另一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
人工送料機(jī)器送料跟沖床的速度沒有關(guān)系,跟沖的產(chǎn)品有關(guān)系。
羨慕高手,希望有一天我也成為高手。
qrklove
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57樓  發(fā)表于: 2014-04-22 17:25
沖床是啥玩意???
bocc
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58樓  發(fā)表于: 2014-04-23 07:13
學(xué)習(xí)了,繼續(xù)!     
zengrj521
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59樓  發(fā)表于: 2014-04-23 08:01
其實(shí)國(guó)內(nèi)的老板舍不得花錢,設(shè)備能用就可以了,驗(yàn)收過關(guān)了就完事了。沒有象日本那樣去考慮以后可能遇到的問題,而更好的解決。