angelagent
級別: 略有小成
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做電控已經(jīng)10年了,電控的入門門檻確實(shí)很低,只要你想學(xué),很快就可以入門。 當(dāng)真正能做精、做好的卻不是那么多。 在這行水平真的是參差不齊。 大家都比較偏向于實(shí)現(xiàn)功能和編程,卻忽視了很多基礎(chǔ)的東西。比如元件選型、安全要求。 大家好像覺得什么信號都往PLC拉就完事,很多都違反了現(xiàn)行的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)或者安全標(biāo)準(zhǔn)。 特別是很多公司的設(shè)備都進(jìn)過了CE認(rèn)證,但實(shí)際設(shè)備卻完全達(dá)不到CE的要求,留下了很多安全隱患和法律上的責(zé)任。 由于設(shè)計中的失誤造成的重大經(jīng)濟(jì)損失和人生安全事故,嚴(yán)重的是可以對法定代表人和直接設(shè)計師師判刑的。 如果是通常的設(shè)計失誤,造成了甲方經(jīng)濟(jì)損失的(如返工),可根據(jù)合同賠償對方的經(jīng)濟(jì)損失。 以我看到某廠壓力機(jī)的說明書為例: 1、緊急停止直接進(jìn)PLC 或者只有單一回路的情況普遍存在。 2、安全光幕也是單一回路。 3、涉及安全的雙閥也是單一的控制 4、涉及啟動危險運(yùn)動部位的 5、編碼器采用增量編碼器,只用AB 相,沒Z相檢測,沒外部檢測。當(dāng)發(fā)生角度偏差時無法知曉。 舉不勝舉。 依據(jù)一些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),都是有重大的安全隱患。所以我國每年發(fā)生的工傷非常多。 如果是CE的話,緊急停止,光幕,啟動,基本上是要采用安全繼電器或者安全PLC的 ,并形成閉環(huán)監(jiān)控。 而我們國家做的話,至少也要設(shè)計雙回路的硬線去保證,而不是圖省事進(jìn)PLC完事。 作為設(shè)計的一員,雖然在我國現(xiàn)在追責(zé)到個人設(shè)計工程師還沒有立法,但我們有時候要銘記一些社會責(zé)任。 也許會由于你的設(shè)計,造成生命財產(chǎn)的損失。 大家可以一起討論,分享。給后面的兄弟一些理念,避免走入設(shè)計的誤區(qū)。 |
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本帖最近評分記錄: |
yimeng5132
﹍ ﹎勉強(qiáng)笑著,只有自己才知道自己有多累。很多東西不是我不在
級別: 論壇先鋒
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多數(shù)不是不做,而是不懂。 |
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angelagent
級別: 略有小成
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所以需要更多的人看到,設(shè)計還是要嚴(yán)謹(jǐn)一點(diǎn)比較好 |
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supermax
級別: 工控俠客
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他們是說懂非懂,如果搞不定就會說硬件不達(dá)標(biāo)不是他的技術(shù)問題。 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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我暈,這不是我們廠的電路圖嗎?怎么跑到你那里去了 |
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yamqq
雅馬哈,愛普生,電裝機(jī)器人。
級別: 網(wǎng)絡(luò)英雄
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有時候想到了的,可是要增加成本,老板不會干,在中國,很多東西只是能用而已,目地也是能用而已 |
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zlc1210903
級別: 工控俠客
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實(shí)話說,這個是沖床的電氣控制線路圖。這個線路圖是國內(nèi)的大多數(shù)的沖床廠(包括金豐,奧瑪特,泰易達(dá),米斯克,固安力等)都在用的線路圖。請不要質(zhì)疑這個線路圖的穩(wěn)定性。我看了你的帖子有種班門弄斧的感覺。 我就是這個廠的電氣工程師,我作為這個行業(yè)的電氣控制設(shè)計人員,我對于你提出的幾個問題作出強(qiáng)烈的質(zhì)疑。電路圖僅僅看了一半,你也似懂非懂,請不要以自己從事電工10年的經(jīng)歷來懷疑我們這個行業(yè)所采用線路的不安全性。下面就你所提到的幾個問題我做全面的解答。 1.首先這個線路中的急停是轉(zhuǎn)接過繼電器的,并且參與了雙聯(lián)安全閥的控制,急停繼電器的代號為RY02。并且RY02的閉合信號也會反饋到PLC的輸入信號,急停輸入的PLC信號為X5。這個信號你沒有畫出來。 2.安全光幕也是先接到繼電器RY41,RY41的信號也是參與了雙聯(lián)安全閥的控制,安全光幕的信號時通過RY41給PLC的。 3,關(guān)于雙聯(lián)安全閥,是一個純閉合的控制,繼電器RY03.RY04是接的雙聯(lián)安全閥的線圈,并且RY03.RY04的閉合信號也輸入到了PLC的輸入點(diǎn)上,信號為X6,如果RY03,RY04線圈沒有通電但是觸點(diǎn)接通了,或者線圈通電了,但是觸電沒有閉合PLC都會報警。 4.涉及啟動危險運(yùn)動部位的。這一條我不知道你所謂的危險運(yùn)動部位是什么,這個做不了解答。 5.沖床的編碼器信號確實(shí)是用了AB相,沒用用Z相。但是你提出這個問題說明你很不了解沖床。關(guān)于沖床接了Z相信號是沒用用的,因?yàn)殡姍C(jī)帶飛輪時皮帶可能會打滑。沖床的傳動軸一直高速旋轉(zhuǎn),當(dāng)編碼器的速度超過100次之后PLC很難捕捉到Z相信號。關(guān)于怎么解決編碼器角度糾正的問題,我們是這么做的,在沖床的傳動軸處接一個接近開關(guān),利用中斷程序糾正編碼器的數(shù)值。關(guān)于這個接近開關(guān)沖床上有一個專業(yè)的名詞叫二度落。PLC上是二度落的接點(diǎn)是X4還關(guān)于你所提出的這幾個問題,我都做了闡述。請收起你好奇的心,在你不怎么懂的情況下不要發(fā)表什么帖子來誤導(dǎo)廣大的電控愛好者們。 有我聲明下,我們沖床是遵循的日本的JIS標(biāo)準(zhǔn)。 如果你是買的我們沖床的話,我可以為你做更詳細(xì)的闡述的。 [ 此帖被zlc1210903在2014-03-20 13:42重新編輯 ] |
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qj_wgx
級別: 論壇先鋒
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有意思。 關(guān)于編碼器Z相的問題有點(diǎn)疑問,Z相其實(shí)是編碼器轉(zhuǎn)一圈才有一個脈沖,怎么會捕捉不到?? 至于用不用到是沒啥意見,未必跟安全有關(guān),只是功能設(shè)計問題。 |
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理論初學(xué)者
有需要才有進(jìn)步,俺不管啥都會滿足你!
級別: 家園常客
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沖床因?yàn)楦鞣N原因做不到那么精確的,有的時候轉(zhuǎn)355°-365°是正常的,你說Z相咋捕捉。 還有前面那個說的沒錯,我接觸過金豐的機(jī)器;原來因?yàn)檎饎哟螅系艟,查個急停信號都要扒半天線,搞的復(fù)雜死了,決不可能是樓主說的那么簡單。 [ 此帖被理論初學(xué)者在2014-03-20 15:44重新編輯 ] |
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qj_wgx
級別: 論壇先鋒
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這個只是誤差大了,一般編碼器Z相貌似也不是這樣用的吧,更多的是用來找零位的,其他的用法還不是很熟悉。 再說前者那位兄弟的意思也不是這樣的 他說的是: 沖床的傳動軸一直高速旋轉(zhuǎn),當(dāng)編碼器的速度超過100次之后PLC很難捕捉到Z相信號 這話就很費(fèi)解了,能捕捉到AB相脈沖,難道還捕捉不到Z相?? 除非同時捕捉ABZ相對PLC要求太高難以達(dá)到,不過這只是設(shè)計的問題,不存在難捕捉的問題。 我以前研究過用PLC來捕捉高速脈沖,是有頻率限制的,但是如果用專用的高速計數(shù)器模塊,問題也不大,關(guān)鍵是選型。 |
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